Виктория Токарева - Инструктор по плаванию

[deirdra]

здравствуйте, все!))))
предлагаю к прочтению и обсуждению В. Токареву и ее рассказ "Инструктор по плаванию"
об авторе слышала, но абсолютно не была знакома. около двух недель назад случайно нашла рассказ в лит. журнале за какой-то 70-ый год и вчиталась.
он очень смешной, а потом, по общему итогу - какое-то ощущение спазма и вдруг плакать хочется.
не потому что рассказ моральный и взывает к чему-то высокому и правильному, как раз наоборот. ну, и плюс - наверное, лет десять назад я его поняла и восприняла бы иначе, а сейчас, в своем возрасте - я его оцениваю как в некотором смысле резюме или даже moralite, но без назидания, а по факту, что ли
обобщаю: автор показался мне интересным, не знаю, насколько моей заинтересованности хватит, чтобы читать что-то еще, но уж точно в данном случае - и чю, и слог, и по итогу - меня зацепило все, скопом

www.litmir.me/br/?b=71493

Comments

[Miss-ouri]

Я прочитала)
Очень легко пошел. Приятно автор пишет.
Единственное он мне не показался смешным. И по-моему как раз таки взывает к высокому и правильному.
Это первые впечатления, с пылу-жару.
Щас пересплю с ними и тогда еще раз отпишусь.

[deirdra]

Miss-ouri, спасибо, что уточнила: не смешная - ироничная, так точнее. ошиблась с определением

[Singh]

плохо я понимаю творческих возвышенных девушек. "искать себя" - это на досуге, в свободное от работы и учебы время. я не знаю, как можно стоять на месте и рефлексировать. у меня наверное никогда не было такой простой жизни, чтобы я никому ничего не была должна, чтобы никто на меня не рассчитывал.
но образ главной героини очень реалистичный, я встречала таких людей. может быть, это их несчастье, что они растут в благополучных условиях, а не в нужде? наверное, им было бы проще, если бы они были голодны и им требовалось зарабатывать на жизнь? у них было бы дело, руки и мозги были бы заняты. а в текущей ситуации главная героиня может просто лежать на диване, и мать все равно будет ее кормить, потому что она ее очень любит и у нее больше никого нет. и какой у девушки стимул идти что-то делать? никакого, только собственная скука. и она будет размышлять и подыскивать себе работу повеселее.
а мать - человек старой закалки, конечно она переживает, что дочь такая непристроенная. дело тут даже не в пресловутом "огосподи, она что никогда молодой не была?" (какое затертое говно, честно xD), а в том, что люди старшего поколения инстинктивно понимают, что лучше иметь какое-то занятие, иначе мозг начнет бродить в ненужных направлениях и ты плохо кончишь. я согласна, что все это увертки, что в работе ты тоже прячешься от жизни, но во мне наверное нет такого количества мазохизма, как в главной героине xD
пожалеть можно всех. и тех, кто с головой в работу уходят и жизнь проходит мимо них. и тех, что становятся циниками и сами кладут на жизнь хуй. и тех, кто как главная героиня хотят жить чисто и замечательно.

[deirdra]

Singh, это вообще здорово, что ты не понимаешь. я без издевки, если что.
у меня как раз обратная ситуация: и нужда, и теде, и всякое-разное, когда и работать, и учиться, и вроде времени нет - а именно зависания такие очень даже да.
за всех говорить не могу и не стану, но, мне кажется, тут дело не всегда в условиях жизни, хотя, конечно, многое и жизнь определяет, но еще и в характере самого человека. порой, блин, ты просто рефлексируешь, потому что это ты.
да и плюс - я тут кучу всего списываю на возраст гг, плюс время было, наверное, подходящее - между и между, самый застой, плюс характер.
а взрослые да, они уже знают, что никакие искания тебе деньги в кошелек не положат, суп в тарелку не нальют.
омг, когда-то меня так жутко эта типа практичность раздражала, правда, в бабушке, не в маме одно оправдание: опилок в голове у меня было больше, чем у винни пуха

[Singh]

это вообще здорово, что ты не понимаешь. я без издевки, если что.

да мне бы надо понимать, мне актуально)) а я не знаю как, это ж вообще не мое, мне даже не хочется это понимать xD
вот, говорю, характер очень реалистичный. я читаю, и мне как будто снова подруга все это рассказывает. вообще, такое ощущение, что она это писала)) она ж мне все до мелочей рассказывала. у нее тоже с матерью взаимопонимания не было, но они любили друг друга сильно, и она обижалась, что мать ей не верит, что она в самом деле не может делать какие-то вещи. я видимо была хороша тем, что не пыталась ее воспитывать. но у нее с возрастом ничего не прошло. она вроде как хочет быть нормальной, но я думаю, она in denial)) она убедила себя, что хочет быть нормальной, но на самом деле не хочет. потому что я не верю, что настолько умный и вменяемый человек не смог бы побороть в себе какие-то вещи, которые ему реально мешают. выходит, она не хотела их побороть по-настоящему. я конечно не думаю, что она неправа или еще что-то. не думаю, что нормальность - та вещь, к которой нужно непременно стремиться. нормальным просто проще жить, но если человеку охота сложнее - его право. те, кто как бы embrace в себе нормальность, рьяно так и с энтузиазмом, мне напоминают коров)) они смотрят такими большими глазами, моргают большими ресницами, жуют, а вечером их кто-нибудь доит. по-моему, это и есть счастье.

[Singh]

в общем, я наверное считаю, что вот такие склонности характера - это скорее проблема человека, поэтому и говорю, что мне жалко главную героиню. с другой стороны, разве есть люди совсем без проблемных черт характера? какие-то просто проще спрятать, какие-то более распространены и к ним все привыкли и воспринимают как данность. но я пожалуй все же считаю, что по возможности со своими проблемами нужно бороться. хотя кто-то может быть сочтет такой характер даром, а не проблемой. наверняка такие люди способны творить настоящее искусство. но лично для меня оно того не стоит. хотя я честно стараюсь уважать чужой выбор)))

[deirdra]

у нее тоже с матерью взаимопонимания не было, но они любили друг друга сильно, и она обижалась, что мать ей не верит, что она в самом деле не может делать какие-то вещи

мне как раз мама и рекомендовала рассказ, говорит: на, тут прям про тебя почти)))
на самом деле, конечно, сходство очень условное и натянутое, но общие точки пересечения есть, поэтому в целом мне читать было и интересно, и забавно - все равно что фотографии детские рассматривать, где ты голожоп и голопуз, и такое лицо при этом серьезное держишь. а вот в финале как раз так ап и накрыло, вроде как откат.
мне гг видится с довольно завышенными требованиями по жизни и зачатками здравого, критического мышления, но опереться ей - в отличие от матери - вообще не на что. вот и парит она будто в пустоте, опыта ноль, амбиции есть, но все в никуда, запросы есть, но опять же в никуда - одни импульсы, без цели конечной. непрактичный человек. но, как на мой взгляд, это норма, для таких людей (да и вообще для всех людей, но по-разному) - это как болезнь роста, с возрастом более-менее корректируется.
а еще сейчас вспомнила Крошку Чендлера из "Облачка". ситуации разные и люди разные, но что-то общее, какая-то оторванность в определенном смысле и склонность к эскапизму/рефлексии в них прослеживается.

но я пожалуй все же считаю, что по возможности со своими проблемами нужно бороться

и я так считаю, абсолютно.
или корректировать хоть как-то. бороться, именно целеустремленно и методично - не у всех даже по конституции психической получится. а жить-то все равно надо, с тем что есть.

те, кто как бы embrace в себе нормальность, рьяно так и с энтузиазмом, мне напоминают коров)) они смотрят такими большими глазами, моргают большими ресницами, жуют, а вечером их кто-нибудь доит. по-моему, это и есть счастье.

умерла от смеха, прям тут прям в глаз)))))))))))))))))))

[Singh]

мне гг видится с довольно завышенными требованиями по жизни и зачатками здравого, критического мышления, но опереться ей - в отличие от матери - вообще не на что. вот и парит она будто в пустоте, опыта ноль, амбиции есть, но все в никуда, запросы есть, но опять же в никуда - одни импульсы, без цели конечной. непрактичный человек.

все так, но мне она вот как еще видится: она явно очень умный человек, она человек хороший. в ее жизни скорее всего не было каких-то горьких бед, которые бы сделали из нее циника или просто забитого человека с какими-то психологическими комплексами. в общем, мир не пришел к ней и не сказал: я дерьмовое место. и ей приходится узнавать об этом медленно и постепенно. мы зовем это "мало опыта", и это грустно. конечно, она хочет свое "чисто и замечательно", почему нет. я считаю, она заслуживает это. множество людей заслуживают. по-моему, она и плачет в конце именно поэтому - ее мама, возможно, тоже заслужила "чисто и замечательно", но не получила этого. и от этого страшно, потому что, может быть, она в первый раз задумывается, что они с ней не так сильно отличаются, и это ведет прямиком к идее, что сама таня может закончить точно так же как ее мама - несчастной одинокой женщиной. и в конце она как обиженный ребенок говорит маме, что будет жить чисто и замечательно, потому что, действительно, проблема-то не в ней, а в мире, в обществе. это оно хреновое, а с таней все в порядке, у нее закономерные здоровые желания. но так как весь мир она не изменит, рано или поздно мир изменит ее, и это ее злит и обижает.
может я ошибаюсь. хотя мне щас кажется, что я начинаю что-то понимать))) я права была с "голодом" - он быстрее и, как ни странно, гораздо безболезненнее приспособит человека к реальному миру.
*и тут она вспомнила про папуджона!*
недавно я за стаканом виски делилась своими прозрениями на его счет, и это вроде по теме)) в общем, все привыкли говорить "плохой папа пападжон", потому что наш первый инстинкт - защищать/ограждать тех, кого мы любим, от всего плохого. особенно детей. но это ведь неправильное воспитание, они не будут всю жизнь жить в соседней комнате, им придется выйти в большой мир, к которому они будут не готовы. и это во много-много раз хуже, чем если они научатся всему в детстве. хотя бы потому что ребенок - это маленькое чудовище необычайно гибкое и изворотливое существо, которое впитывает все как губка и не имеет своих представлений о морали и прочем. чем в более раннем возрасте начинаешь учиться, тем это эффективнее и результативнее.
в общем, мы знаем, что пападжон знал о демонской крови в сэме. он знал, что монстры в любом случае придут за ними, и он учил своих детей быть готовыми к тому внешнему миру, который их уже поджидал. удивительно, но, по-моему, это можно даже назвать хорошей родительской стратегией xD никогда раньше не думала об этом)) я вообще не люблю думать, больше картинки смотреть с папойджоном xDD

а еще сейчас вспомнила Крошку Чендлера из "Облачка". ситуации разные и люди разные, но что-то общее, какая-то оторванность в определенном смысле и склонность к эскапизму/рефлексии в них прослеживается.

"голова в облаках", наверное так называется))

[Hekkate]

ну не знаю честно ли обвинять героиню в чрезмерном увлечении рефлексиями, но образ героини очень реалистичный. в чем-то хочется согласится с одним из мини-выводов про "во всем виновата мама", но не потому что ее мама такой сущий монстр во плоти (хотя сказанного мне хватило, чтобы не считать ее матерью года), а потому что для героини так действительно проще. так она может застрять в своем мирке, не пытаясь что-либо изменить. она слишком любит плыть по течению (в прямом и в переносном смысле)

[Singh]

Hekkate, да брось, она маму винила как раз в том, что та заставила ее покинуть "свой мирок" и ступить на путь разврата xD да и то это в шутку было, по-моему.

[Hekkate]

Singh, ты считаешь поведение матери нормальным? я не утверждаю, что рассказ про ужасы домашнего насилия, но все-таки ее мать тоже не святая, и не надо на это закрывать глаза. я не говорю, что детей надо растить в тепличных условиях, на них нельзя кричать, нельзя наказывать и указывать что делать и т.д, но говорить своему ребенку, что разобьешь морду (и не исключено это делать) тоже как-то неправильно. даже если это от большой любви

она маму винила как раз в том, что та заставила ее покинуть "свой мирок" и ступить на путь разврата xD

ой, ну и что из этого вышло? прогулялась, подумала и вернулась домой

[Singh]

Hekkate, да не, она не идеальная, но вполне вменяемая вроде. не знаю, че она вещами швыряется, но вроде как таня там говорит, что она все равно никогда не целится)) то есть, похоже, это только для вида)) кажется, эта мама из тех, кто вечно грозится наказать и отшлепать, но не делает этого (или делает, но настолько несерьезно, что ребенок почти не воспринимает это как наказание). истерит вот она много. ей бы надо поговорить спокойно с ребенком, а не концерты закатывать. нет у них взаимопонимания из-за этого.

[Miss-ouri]

Я переосмыслила и вернулась

Рассказ странный, а героиня странная в двойне. Такие люди и правда существуют ?- вот какой вопрос метался в моем мозгу... почему я таких не знаю... Не, это нормально в 3 года мечтать стать дворникам, потому что чистые улицы это хорошо и красиво, уйти за солью и не вернуться, уворачиваться от матери метающей в тебя предметы разной степени тяжести, попереться за малознакомым мужиком к нему в номер и не переспать с ним, за то смотреть на закат и думать всякую идиалистическую ерунду. Урвать "счастливый билетик" и верить, что он именно "счастливый".
За движением терять цель.
Сесть в чужой поезд, потому что все в него садятся - это прям патология какая-то, вершина стадности.
У меня стойко складывалось ощущение ее блаженности... вот те самые у церкви, которых обижать нельзя, они именно такие. И правду скажут, как видят своим незамутненным ничем сознанием и мир во всем мире полюбят, и цели у них какие-то свои - блаженные.
А может это то самое, такое загадочное предыдущее мне поколение, половина которого спилось и которое мне не дано понять, потому что эпоха другая? Прям как заботы и проблемы столбовой дворянки сейчас на меня вылить, тоже же не оценю.

А автор, он дал этот срез тонко, собрал в героине наверное все черты и проблемы, присущие молодежи того времени без времени, и ощущение даже не иронии, а самоиронии какой-то.

[deirdra]

Singh, как здорово ты про папуджона!
если скажу, что герои, подобные ему, мне симпатичны, совру. но вот если брать не отвлеченного героя, а конкретного пападжона - я очень люблю его образ. при том, что с начала просмотра сериала отношение к нему перевернулось на 180 градусов - недолюбливала его, и это еще мягко сказано.
а потом, ретроспективно, он стал симпатичен. и ровно на каждую претензию к нему как к человеку можно выдать оправдание или даже не оправдание - а объяснение - его как родителя. и суммируя все: нет идеальных жизней, нет идеальных судеб и нет идеальных людей, все зависит, наверное, во многом от угла зрения.
я люблю папуджона
хотя бы на элементарном уровне того, что этот мужик до сих легенда легенд и опора всея канона и никто его не переплюнул, даже люцифер)))))
это я уже шучу)))

она явно очень умный человек, она человек хороший. в ее жизни скорее всего не было каких-то горьких бед, которые бы сделали из нее циника или просто забитого человека с какими-то психологическими комплексами. в общем, мир не пришел к ней и не сказал: я дерьмовое место. и ей приходится узнавать об этом медленно и постепенно. мы зовем это "мало опыта", и это грустно.

а вот да.

голова в облаках - точно!!!))))

[Singh]

Miss-ouri, не тяни на поколение, чувак)) разные типы людей бывают. такие вещи ведь в глаза не бросаются, если человека близко не знаешь. и у нас у всех есть маленькие задвиги, за собой просто сложнее замечать.

deirdra,

но вот если брать не отвлеченного героя, а конкретного пападжона - я очень люблю его образ.

просто он симпатичный xDD

а потом, ретроспективно, он стал симпатичен.

очень странно, потому что чем дальше, тем сильнее его ругали xD это была любовь вопреки)))

и суммируя все: нет идеальных жизней, нет идеальных судеб и нет идеальных людей

да)) но идеальные люди есть в сериалах. и зрители настолько к ним привыкли, что если видят неидеального персонажа, начинают бубнить и ругать его. меня это просто убивает))) я такая: "а как же реалистичность?? он же своей реалистичность двух идеальных стоит!". и еще я такая: "на себя посмотрите!! вы ж все наверное идеальные!" xDD мухаха-- но я это сейчас не про папуджона, про него мы слишком мало знаем, честного говоря.

[deirdra]

Singh, внешне он мне как раз поперву вообще никак.
но он идеальный герой именно этого канона, как-то взял и при всех своих двух-трех эпизодах действительно втиснулся в легенды. сомневаюсь, что создатели сами понимают, что насоздавали, но они сделали из него отличнейший феномен: любые дорогие спн ведут в дневник папыджона к папеджону.
ругать его, может, и есть за что. а у меня, вероятно, сильная шишка родительской почтительности или еще чего, но мне он именно в том контексте, какой есть, нравится: судя по многим флэшбэкам, он был парнем неконфликтным, если не подкаблучником вообще, но то ли скрытые таланты и армия, то ли жизнь научила, а когда случилось что случилось, он нюни распускать не стал, а сделал все, что смог, чтобы защитить тех, кто остался под его опекой.
и Сэма - особенно.

кстати, эта фишка насчет "мы его мало знаем" - она тоже в его пользу. в общем, чудесный во всех отношениях мужчина

[Singh]

любые дорогие спн ведут в дневник папыджона к папеджону.

там у истоков по-моему скорее мамамэри постаралась))

а когда случилось что случилось, он нюни распускать не стал, а сделал все, что смог, чтобы защитить тех, кто остался под его опекой.

ну да, в нем явно сильно чувство долга. и требователен он не только к окружающим, но и к себе.
в общем-то, йуная мэри ведь говорила, что он хороший парень.

[Miss-ouri]

Singh, Тут не маленькие задвиги, тут глобальный задвиг. Хм... ты хочешь сказать, что таких людей много?

не тяни на поколение, чувак))

ненен, ты может и не помнишь, а я еще застала клочок. Это понятие моды - странное такое, когда выходишь на улицу, а все в трубах идут (шапка такая ввиде чулка - была у всех поголовно). И не потому что удобно или тепло, а потому что модно. И стар и млад идут коллективно и стадом. О! Модный танец ламбада - танцевали все, потому что модно, на курсы ходили, прикинь. Вот щас хоть убей не вспомню что было первично - мода на танец или то, что курсы появились...

В то время и правда можно было в поезд за всеми побежать - бегут все, значит важное что-то или дефицитное.

Так что эпоха в рассказе тоже гг.

[Singh]

тут глобальный задвиг

он не такой уж глобальный, на самом деле)) но да, больше, чем обычно.

Хм... ты хочешь сказать, что таких людей много?

я только одну такую знаю. но я знаю, что частично что-то такое во многих живет.

насчет поколения - я имела в виду, что дело не только в нем. это действительно такой тип людей, и сейчас они тоже есть.
если бы дело было в поколении, нам бы не про одну такую странную героиню рассказали, а про многих. но главная героиня сама говорит про своих подруг, которые не такие, как она, и не понимают ее. там в рассказе довольно много персонажей, и ни один не похож на главную героиню.

[Miss-ouri]

Singh, так я и говорю - блаженная)))

но я знаю, что частично что-то такое во многих живет.

вот именно, что частично. А тут масштабно и разом. Даже маме сочувствовать начинаешь (хотя такая форма общения для меня дика, но знаешь у многих до сих пор бытует мнение, что не удается достучаться через голову, то надо тогда через жопу. Может встряхнет нейроны какие в голове и перемкнет их в нужном порядке).
Но мама походу осознала, что с блаженными так нельзя, а то в следующий раз за солью вообще на Камчатку свалит.

если бы дело было в поколении, нам бы не про одну такую странную героиню рассказали, а про многих.

там как минимум двое таких - она и инструктор по плаванью. Занимательный тип все же, более чем.
Добрый, хороший, положительный. Угу.

[Miss-ouri]

А и еще. У нее же все хорошо в жизни.
И нисколько не верится, что у мамы плохо. Это ей кажется, что все плохо, где-то по пути они потеряли свою связь и не слышат (не понимают) друг друга.

[Singh]

так я и говорю - блаженная)))

ну может и так можно назвать. не важно, в общем)) это вопрос точек зрения и определений термина.

у многих до сих пор бытует мнение, что не удается достучаться через голову, то надо тогда через жопу

у меня оно тоже бытует)))
но эта мама по-моему через голову не то что не пробовала достучаться, она просто не умеет. так что через жопу у нее тоже не выйдет. и я думаю, дело тут не в том, что таня такая странная, а реально мама контакт установить не умеет.

там как минимум двое таких - она и инструктор по плаванью

такое ощущение, что он только думает, что они с таней похожи - типа я таким же в молодости был. на самом деле он ее не понял и увидел что-то свое. но честно говоря не знаю, мне было лень его анализировать, он такой занудный))) там параллель с иисусом кажется. не люблю иисуса, он тоже занудный. таня его спрашивает, перспективный ли он. он говорит, что перспективные те, кто плавают, а не кто учит плавать. это же про иисуса? он учил, но был бесперспективный, потому что не жил сам. короче, нафиг его, философ доморощенный. я считаю, если ты алкоголик, то будь веселым алкоголиком, а не унылым философом.

[Miss-ouri]

Singh, не, перспективней иесуса, я чувака и не знаю)))) Мухаммед если тока. Оба учителя и оба ооочень перспективные))) не думаю, там эта параллель с учителями как таковыми.
А вот интересно, почему название такое. Чем этот учитель плавания на нашу Таню повлиял?

Конечно понял, это она так считает, что нет. но в итоге позвонил этот ее любовь, мама извинилась и все наладится.
Не отказывай учителю в праве быть блаженным в юности, а Тане вырасти в занудную алкоголичку, но упорно называть себя пьяницей.

[Singh]

чем иисус перспективен в нашей жизни? он вообще не был создан, чтобы жить, он был создан, чтобы нести учение и принести себя в жертву. жертвенность - одна из самых бесперспективных штук в этой жизни. так же как и учительство. тема учительства тут в истории одна из знаковых. мама учитель, парень инструктор, таня видимо по инерции поступала в пед, затем в конце истории поняла, что не хочет быть учителем - "хорошо что не поступила, больше не буду туда поступать". ее мама рассказывает своим учениках о великих работах других людей, и ее ученики могут вырасти и тоже стать великими писателями. у них по крайней мере есть перспектива. таня тоже хочет "писать" сама, а не рассказывать об этом. "плавать", а не учить этому других. инструктор не зря же не плавал сам - это тоже метафора. он как будто как ее мама - сам не напишет книгу.
иисус также - от того, что он ходил людей учил, он ничего не получал, потому что ему не было позволено жить. он помогал людям что-то понять в жизни и зажить по-другому, или исцелял, и, возможно, у тех открывались перспективы - жить спокойнее и лучше. но у него самого ничего не было. ему нельзя было взяться за какую-то профессию и зажить спокойно и успешно. нет, он всю жизнь истязал себя и медитировал в пустыне - т.е. вообще не жил. он знал, что в 33 ему надо переться на собственную смерть. что перспективного в человеке, приговоренном к смерти? скажешь, инструктор по плаванию не приговорен к смерти. но смерть бывает не только физическая. я думаю, он духовно и морально уже почти труп.
судя по всему, в рассказе еще и тема жертвенности поднята. мы часто взваливаем на себя какие-то обязанности, жертвуем своими интересами просто потому что не можем себе позволить поступить иначе. кто-то хотел быть художником, но пошел на бухгалтера, потому что нужно деньги для семьи зарабатывать - все в этом духе. а таня как бы для себя решает, что вопреки всему не станет жертвой добровольно.

[Miss-ouri]

Таня решает?
Ты сейчас серьезно?
Она вообще слабо способна чёто там решить на долго и уж тем более стать великой писательницей, она даже в пед не смогла поступить. У нее нет цели, есть только движение, а это самое худшее что только можно придумать. Она знает чего не хочет, но не знает чего хочет.

Про иесуса. Учителя измеряются колличеством и качеством учеников. Заразить своей идеей головы миллиона людей на тысячелетия, стать для них святым и кмк богом - это конечно же очень бесперспективно))) вся энергиях
и помыслы вплоть до медитации в пустыне были направлены на эту цель. Это и была его перспектива)))) и он жил всеми стремлениями направленный туда. И задача решена, цель достигнута. Перспективы раскинулись перед ним огромные))) в плоть до царствия на небе, а потом на земле)
Не все видят перспективы в зажил спокойно, у иесуса они просто другие))) ради которых и в 33 на смерть пойти можно.

[Singh]

Miss-ouri, писательство - это метафора, я ж в кавычки поставила)) при чем тут поступила она в пед или нет. в рассказе явно видно, что таня еще не нашла свою стезю. именно, что она пока сама не знает, чем хочет заниматься.

перспективность - это взгляд в будущее с позиции данного человека. когда мы глядим в будущее с позиции иисуса, иисус там гоним, беден и затем мертв. количество учеников - это фигня. ценно качество, а не количество. короче, не важно. нельзя назвать его "артистом", потому что все его учение было дано ему его отцом. т.е. он только посредник, а не творец какой-то великой философии/учения. он учитель. и конкретно свой предмет ему не сгодился. он сам не мог жить, он только учил этому - именно это я и имела в виду. как сапожник без сапог. забьем на иисуса. таня хочет делать сапоги для себя, а не для других.

[Miss-ouri]

Singh, ну))) и когда узнает будет поздно, она уже кем то станет - тем же инструктором по плаванию. Не больше. Она не сможет делать сапоги для себя... Ну, я даже не знаю прям.
Почему ты решила, что мама Тани не считает Диккенса своим призванием и у нее нет известных учеников? Это Таня свою маму так видит. А там может быть что угодно и как угодно. Наши дети очень по своему воспринимают родителей, со своей так сказать колокольни.

Я тоже как метафору про писательство, у меня просто кавычек на телефоне нет)))

Как причем здесь пед? Туда не поступила, а куда поступила? Или можно еще лет надцать решать, что она сама себе делать будет? И мечтать сидя на диване в ожидании озарения? На что-то таланта не хватает, на что-то желания, на что-то умения, на что-то мозгов - в итоге на что хватит Тани при такой инертности?

И правда, давай забьем на иесуса))) а то чет мы щас с тобой совсем о разном. И точно спорить о нем - это можно в такие дебря уйти.

[Singh]

Miss-ouri, конечно я пишу о вещах с позиции тани. Нам автор не дал других точек зрения, мы больше ничего не знаем, глупо же сочинять самим. Может танина мама совсем другая, но мне-то какое дело?)) честно)) если автор не счел нужным это показать, че я буду об этом рассуждать?
И ты пишешь так будто я одобряю действия тани. Я не одобряю и не осуждаю, это ее жизнь, мне все равно. Я просто пытаюсь ее позицию понять, тк она главный герой рассказа. Ты наверняка права, и у нее ничего не выйдет из-за ее инертности. Она хочет чтобы все было так как хочется ей, но в жизни так не бывает. Но у нее есть задатки артиста, мне кажется. Мышление у нее интересное.

Мы уже в дебри забрались)) я давно запуталась, по-моему.